Пришёл человек в футблоке с надписью 63% и проголосовал за Путина. На том и порешили.

Зонтик., Точно!
Им и избран!)

К сожалению, я уже думаю, что процентов 40 взяло и проголосовало действительно за него, ибо концентрация таких людей вокруг меня пугающе высока. больше только не голосовавших(

Leterius, Ну, если все "так и было" - то эта страна заслужила такого президента.
Эти люди.

Doctor Wooster, мой отец голосовал за Путина. А потом ему стало стыдно : D

Зонтик., Путин - Первое января какое-то.

Товарищи, своими глазами видела при промежуточном итоге выборов общую цифру в 136 процентов.
И что-то мне не верится, что это ошибка телевидения.

Блджад, огромное изображение, ну и Пуй с ним.

Aziraphale, ... что, опять? Да вы шутите.

http://politrash-ru.livejournal.com/73306.html
http://politrash-ru.livejournal.com/73814.html
Ура? Фальсификации?
Слушай, я прямо не удержусь и наконец спрошу: Doctor Wooster, чем лично тебе Путин мешает? Вот без этих "он страну развалил" и бла-бла, я знакома с тезисами гражданина Навального. Я как-то сталкиваюсь с тем, что население - в активном молодом возрасте 20-40 - жутко "страдает" в том случае: если денег хочется легко и быстро, а не можется. Общалась с таким товарищем - бывшим коллегой, который в красках расписывал мне, как для него тяжко быть не способным оплатить съемную квартиру за 40 тысяч. На совет сменить квартиру или поселиться с другом, сказал, что привык жить один и именно в этой квартире. Но, разумеется, нормально жить ему не дает именно Путин, при котором его в кризис выгнали с работы.
Я старше тебя всего лишь на 5 лет. Почему лично мне кровавый Путин не мешает? Точно так же, как не мешал бы Сталин, Ельцин, Прохоров, Зюганов и т.д. Что такого особенного он лично у тебя отнял? Вот у нас, когда мне было 5 лет, украли все деньги и вещи, - просто с ними сбежали. Это я понимаю. Что Путин украл лично у тебя? Деньги? Можно заработать, не 80 лет, чай... Квартиру, мебель -что? Почку, печень? Родственников в рабство продал? Или он украл Голос - пришел и порвал твой бюллетень в клочки?

ЗЫ: всем, кто говорит о России "эта страна", я могу посоветовать воспользоваться сугубо демократическим правом и уехать в "ту страну". Границы открыты, аэропорт Домодедово, например, сегодня работал. Отсутствие денег или желания - не причина, а повод. Накопить деньги на билет в тот же Лондон можно. В один конец он стоит 6 тысяч рублей.

Мегана, Не хотелось бы влезать, но позвольте спросить - а вас на сегодняшний день в России все устраивает? Система образования к примеру? Законопроекты, формально приравнивающие представителей ЛГБТ к педофилам? Может, у нас еще и демократия в стране и депутатские выборы тоже не были сфальсифицированы? А люди в свой нерабочий день с утречка пораньше ходят по своей воле на митинги в поддержку ВВП и угроза увольнения тут вообще ни при чем?
Если вы до сих пор считаете, что 4 марта все было честно, то вынужден вас разочаровать. Я знаю, что это не так, как минимум в Питере, где мою знакомую пытались к фальсификации привлечь.

Лично у меня ничего материального Путин не украл, но во главе своей страны я бы его все равно не оставил, да и всю единоросскую шайку разогнал бы уже к черту из Думы.

Общалась с таким товарищем - бывшим коллегой, который в красках расписывал мне, как для него тяжко быть не способным оплатить съемную квартиру за 40 тысяч. На совет сменить квартиру или поселиться с другом, сказал, что привык жить один и именно в этой квартире. Но, разумеется, нормально жить ему не дает именно Путин, при котором его в кризис выгнали с работы.

Что у людей за привычка вешать ярлыки?..
Вот и зачем ты привела мне этот пример? Устыдить меня? В чем? Рассказать про других? Зачем?
Не вижу смысла. Я-то к этому вообще никак не отношусь.
Странный пример, правда. Вопрос об этом совсем не стоит. Точнее, он даже не поставлен.
Кроме "чем лично тебе Путин мешает" ничего не увидела внятного.
Ибо фраза
"Почему лично мне кровавый Путин не мешает? Точно так же, как не мешал бы Сталин, Ельцин, Прохоров, Зюганов и т.д. Что такого особенного он лично у тебя отнял? Вот у нас, когда мне было 5 лет, украли все деньги и вещи, - просто с ними сбежали"
тоже без особого смысла. Откуда мне знать, почему тебе не мешают? Почему кровавый, если я его так не звала?

Что Путин украл лично у тебя? Деньги? Можно заработать, не 80 лет, чай... Квартиру, мебель -что? Почку, печень? Родственников в рабство продал? Или он украл Голос - пришел и порвал твой бюллетень в клочки?

Теперь чуть ближе к сути.
Странная у вас позиция - "что лично украл", "чем лично мешает", "кровавый", "революция".
Ты сама заешь, что сам Володя ко мне в дом не приходил. Сама знаешь, что по тумбочкам у меня дома не лазил. Так бы я ему морду набила, как человеку.
Но почему всегда это Лично?

А понятия Честь, Справедливость, Честность - они тоже должны быть личными? И только?
Я же тебе уже говорила, мы же с тобой говорили на эту тему. И позицию свою я объясняла, и не раз.
Чем лично...

Я вижу стеклянные глаза ведущей, которая опять меняет цифры участников митинга.
Я вижу по телевизору идиотские рожи, которые как на сборе выдают отрепетированную реплику "Мы стали лучше кушать, наш завод получил..." или "мне повысили пенсию на сто рублей".
Я слышу, как людей зовут "бандерлогами", я вижу, что людей ни во что не ставят. Что стоящий у власти человек позволяет себе опуститься до личных оскорблений. Как можно так вести какую-либо войну?
Вижу по телевизору фальшивые слезы, фальшивую радость и фальшивых людей.
Выборы честные, стабильность, процветание, все будет лучше, все будет хорошо!

И меня от этого тошнит. От лицемерия, от толп Нашистов, которые не особо блещут интеллектом.
Меня. Лично. От них. Тошнит.

Что лично, что ты хочешь услышать? Неужели не понятно, что мне больно и грустно от происходящего? Люди радуются прибавке в несколько рублей к зарплате, ну, почему нужно было до этого довести?
Никакой гордости не имеет тот, кто считает происходящее нормальным. Мне стыдно и грустно за все, что сейчас происходит в стране.
Сотый раз говорю - я не участвую в боях, я не призываю к революции (ни в коем). Не ношусь с флагами, не кричу на улицах.

Я вижу бесчестье. Знаю, что Чурова до сих не сместили. Знаю, что обманывают. И тыкать в меня знакомыми-идиотами, которые не могут "из-за Путина" оплатить квартиру не надо.
А уж возрастом тем более. Он здесь абсолютно не к месту.
У меня, например, есть прекрасные члены семьи, которые намного старше тебя. И я доверяю этим людям, я знаю, насколько они умны, начитанны, какие разговоры могут вести. Это литераторы, писатели, математики.
И им возраст не мешает плеваться в сторону того идиотизма, который происходит в России.

Мне честно плевать, ГосДеп или нет. Перееду в Америку - и я в другой стране, на другой стороне, какая разница-то, я сдохну через 50 лет.
Я живу здесь и сейчас, в этой стране.
И, к слову. Эта страна не обязательно имеет оттенок "Эта страна" как издевательский.
Это еще и может быть в значении, как:
- Алена - вон та девушка.
- Спросите вон того человека.

Понимаешь? И я тебе же говорила (или не тебе?..), что закончила школу с военным уклоном, и была на брейн-рингах по истории, по истории Второй Мировой, и могилы солдат восстанавливала, и не через силу, а с чувством долга, чести, достоинства, гордости. И тыкать этим вашим "валите" тоже глупо.

Отвалите вы от ярлыков.
Вы реагируете как зомбированные на определенные сочетания, забывая, что за словами стоят люди.
Читайте сказок больше.

Leterius, не все, что не устраивает лично меня, имеет отношение к политике. Меня не устраивает, например, то, что сейчас 8 марта, а на улице -11. Поведение Путина в международных масштабах - да, устраивает. То, что сделано у меня в регионе, губернатором Ярославской области - да, устраивает. Система образования - я сдавала ЕГЭ в самом первом потоке, в 2003-ем году в ярославской деревне, что не помешало мне сдать обычные экзамены в два столичных вуза. Система может меня не устраивать, но разве она мешает мне учиться самостоятельно?
При чем тут чье-то невольство, когда я о другом спрашиваю?

Что до ЛГБТ, то я к ним не отношусь никак, но на своей шкуре знаю, что такое ксенофобия в демократической Латвии. Меня гнобили не за то, что я лесбиянка (в 4 года - это слишком, наверное...), а за то, что я русская. А мою мать и отца выгнали за это с работы и не давали устроиться на другую. Мы уехали из страны, которая мешала нам жить. Я жду от других таких же взвешенных поступков - многого хочу? Невмоготу жить прямо здесь и сейчас - граница открыта. Проверено на себе.

Я знаю, что это не так, как минимум в Питере, где мою знакомую пытались к фальсификации привлечь.
Разумеется, у вашей знакомой есть копии протоколов, которые вы можете показать? Фальсификация - это несоответствие данных в протоколе введенным в систему ГАС Выборы. Все остальное - с точки зрения инстанций, исключительно ваши убеждения, которые не могут быть доказательством в суде. Если фальсификация была, ваша знакомая пошла с этим в суд или прокуратуру и сделала это сразу же, как требуется по закону?


Doctor Wooster, при чем здесь ярлыки? Какие? Где ты их видишь? В моем исходном посте есть хоть слово про "ярлыки"? Зачем приписывать собеседнику то, чего он не говорил и не делал?..
Я понимаю, что, вероятно, для тебя слово "украл" - пустой звук. Уж не знаю, почему, может, потому что лично у тебя красть нечего... Собственно, об этом и вопрос. Я привела примеры ровно с одной целью: если у меня украли деньги - это понятно, это такие бумажки с водяными знаками, могу доказать, что они были, теперь нету; мой знакомый считает, что Путин "украл у него работу" - это тоже относительно "доказуемо", он не работает больше в той компании.
Повторяю вопрос: что Путин или его люди украли у тебя такого, что мешает тебе жить?

Но почему всегда это Лично?
Потому что ты - не толпа и не народ России. И не президент, говорящий от всей нации. Поэтому не надо задвигать мне про Честь, Справедливость, Честность в глобальных рамках. Где инстанции, которые меряют эти категории? Они существуют? В судах, например, устанавливают соответствие нормам закона - где прописаны нормы "Справедливости"?
Мы уже убедились, что для меня результат справедлив, ты его таковым не считаешь. Что за привычка мерить по себе 140 миллионов населения? Именно поэтому я задала тебе конкретный вопрос, что пропало лично у ТЕБЯ. Но ты даже на него ответить не можешь. Я верно поняла, что Путин и его люди украли у тебя честь, честность и справедливость?

А уж возрастом тем более. Он здесь абсолютно не к месту.
У меня, например, есть прекрасные члены семьи, которые намного старше тебя. И я доверяю этим людям, я знаю, насколько они умны, начитанны, какие разговоры могут вести. Это литераторы, писатели, математики.
И им возраст не мешает плеваться в сторону того идиотизма, который происходит в России.
Возраст тут как раз к месту. Я назвала число своих лет как раз потому, что мы с тобой примерно в одной возрастной категории, с одинаковыми возможностями и одинаково молодые и энергичные, чтобы работать и изменять ситуацию в свою пользу, если что-то не нравится. Разница, похоже, только в том, что я живу спокойно и не плююсь.
Я не сталкиваюсь с Путиным и его людьми по жизни - поделись со мной, если у тебя не так. Может, ты пороги Администрации Президента обиваешь, и у тебя там справедливость отнимают, а я не знаю.
По вопросам "доверия этим людям" - еще раз повторяю, не ко мне.

Мне честно плевать, ГосДеп или нет.
Откуда такой дикий апломб? Тебе плевать на потерю суверенитета - в таком случае, мне поздравить тебя с тем, что в военной школе плохо научили, что это такое, зачем его охраняют и к чему приводят вмешательства в него?
Плевать - это всегда так конструктивно и - как там у тебя было? - Справедливо. Плюются трехлетние дети в детском саду манной кашей. Взрослые люди анализируют, что и к чему может привести. Я привела ссылки, где объясняется про ролики о фальсификациях, могу привести репортаж изнутри о нынешней ситуации в Сирии, но тебе ведь неинтересно, не правда ли? Это же Сирия, а ты не призываешь к революциям в России.

Я вижу бесчестье. <..> Знаю, что обманывают.
По вопросам веры - это не в интернет и не ко мне, это в церковь. У тебя есть доказательства обмана, документы, видеозаписи? По ссылкам, которые я привела выше, описывается, почему периодически принимают желаемое за действительное в деле о фальсификациях. А без доказательств обвиняют малые дети.

От лицемерия, от толп Нашистов, которые не особо блещут интеллектом.
Меня. Лично. От них. Тошнит.
Чем определяется степень блеска интеллекта? У тебя есть данные по коэффициенту IQ толпы Нашистов и ты сравнила его со своим? Это результат исследований? Как соотносится с блеском готовность плевать на все подряд?
И "меня тошнит" - это чудовищный аргумент, признаю. Не могу таким похвастаться.

я тебе же говорила (или не тебе?..), что закончила школу с военным уклоном, и была на брейн-рингах по истории, по истории Второй Мировой, и могилы солдат восстанавливала, и не через силу, а с чувством долга, чести, достоинства, гордости.
Я очень рада за тебя. Только к чему ты мне это написала? Внушить священный трепет? Патриотизм? У меня достаточно патриотических чувств, чтобы любить нашу страну и ее историю. Сообщить, что без "чувства долга, чести, достоинства, гордости" ты не стала бы заниматься восстановлением могил?
Ну, давай я в ответ приведу пример из своей биографии: а мы с родителями восстанавливаем могилы на нашем деревенском кладбище, цветочки сажаем каждую весну, только это не могилы солдат, а просто жителей, чтоб не заросли, - кладбище далеко, туда редко ездят. А летом крапиву выдираем. И я не испытываю по отношению к крапиве чувства долга.

Перееду в Америку - и я в другой стране, на другой стороне, какая разница-то, я сдохну через 50 лет.
Слушай, я прямо спрошу: ты надеешься просто просуществовать и сдохнуть? Не сделать что-то для страны, друзей, хотя бы своей семьи, а прожить как-нибудь и сдохнуть через 50 лет?.. Очень взрослое решение.

ЗЫ: извини, если резко, но, мне кажется, нашу прошлую личную беседу ты решила проигнорировать полностью. И я напоминаю таким образом, что есть люди, которые не разделяют позиции гражданина Навального и иже с ним. Может быть, я не так хорошо понимаю категории Чести и Справедливости, да, но не могу согласиться с тезисом "оппозиция заботится о народе".
И, если тебя не затруднит, лучше говорить "в нашей стране". Считай сие моим персональным бзиком.

МеганаРазумеется, у вашей знакомой есть копии протоколов, которые вы можете показать? Фальсификация - это несоответствие данных в протоколе введенным в систему ГАС Выборы. Все остальное - с точки зрения инстанций, исключительно ваши убеждения, которые не могут быть доказательством в суде. Если фальсификация была, ваша знакомая пошла с этим в суд или прокуратуру и сделала это сразу же, как требуется по закону?
Я не собираюсь ничего доказывать и доказательств в свою очередь не требую - мы все же не в суде. Я просто говорю, что так было, потому что так мне сказал человек, которому я верю. И нет, в итоге она не стала участвовать в фальсификации и отказалась от какого бы то ни было участия. Это, однако, не отменяет того факта, что деньги ей за это предлагали (с предупреждением, что если поймают, никто помогать не будет). Если вам так проще, можете мне не верить.

И я не поддерживаю вашу точку зрения относительно того, что если тебе что-то не нравится в стране - вали в другую. Выборы ведь и имеют целью дать людям шанс что-то изменить в своей стране, чтобы никуда не валить. А если выборов реально нет, тогда конечно да, только ваш вариант, да вот только сдается мне, немногие его одобряют.
При чем тут чье-то невольство, когда я о другом спрашиваю?
Ни при чем - я поинтересовался, устраивает ли лично вас все в нашей стране. Это просто примеры.

Собственно, ваша позиция мне ясна. Из дискуссии я ухожу. С праздником и удачного дня!

Вот влезу. Не выдерживаю.
Я живу в Беларуси. В стране, которую обвинять в чем попало как бы комильфо. Мол, у нас и фальсификации, и диктатура, и хз что еще. Так вот - у нас нет такого беспредела, как в России. Нет и никогда не было. Мы никогда не ставили на участках вебкамеры, чтобы транслировать вбросы на всю страну. Если у нас на демонстрацию вышло три тысячи, то эту цифру и называют. Не пытаются с помощью ракурса съемки притвориться, что за главу государства вышло поорать больше народа - да, собственно, орать про "за" никого и не гонят, вытаскивая с рабочих мест. У нас не оболванивают детей законом божьим и не режут на улицах баранов. Не транслируют внешними динамиками службы на пол-квартала. Не заставляют людей платить за то, что они поют собственные песни. Да, у нас не все ладно с экономикой, есть перекосы, но жить в моей стране и оставаться честным можно. А в вашей - сомневаюсь.

Мегана, я думала ответить на комментарий, когда поправлюсь и стану соображать.
Температура спала.
Перечитала.
Поняла, что на него, правда, отвечать бесполезно, так как он абсурден полностью, от начала до конца, это бесполезно. Прости.